Resesi Akan Datang. Ini Adalah Saham yang Harus Ditaklukkan.

Salzmann adalah direktur pelaksana di Neuberger Berman dan manajer portofolio senior dari $10 miliar

Nilai Cap Besar Neuberger Berman
fund (tiker: NBPIX), bersama rekan manajer portofolio David Levine. Pada akhir Juli, dana tersebut turun 5.67% untuk tahun ini, kurang dari penurunan 1000% indeks Russell 7.08 Value. Untuk periode tiga tahun, dana tersebut naik 14.55%, mengalahkan 98% dari rekan-rekan kategorinya. Selama periode lima dan 10 tahun, masing-masing telah mengembalikan 12.80% dan 13.51%, mengalahkan 99% dari rekan-rekannya.

Yang pasti, hanya karena saham murah bukan berarti Salzmann membeli. Harus ada katalis yang bisa meningkatkan peruntungan perusahaan. “Membeli saham murah tanpa katalis disebut perangkap nilai,” katanya. “Anda perlu membeli perusahaan yang menghasilkan pengembalian di bawah normal, yang memiliki katalis atau titik belok, sesuatu yang akan mengubahnya dan mengambil pendapatan dari bawah normal kembali normal, atau bahkan di atas normal.” Katalisatornya bisa apa saja, mulai dari peluncuran produk baru hingga perubahan manajemen.

Dalam percakapan baru-baru ini dengan Barron, Salzmann membahas di mana dia menemukan nilai hari ini dan bagaimana investor harus memposisikan portofolio mereka secara defensif untuk resesi AS yang akan datang. Versi percakapan kami yang telah diedit berikut ini.

Barron: Berapa nilai saham pertama yang Anda beli?

Eli Salzman:

AT & T

[T], pada tahun 1997. Mike Armstrong menjalankan perusahaan, dan sahamnya sangat tidak disukai. Dan untungnya, itu berhasil dengan baik. Saya membelinya dengan harga $33 [satu saham], dan saya menjualnya setahun kemudian di atas $70-an. Untuk AT&T, itu langkah yang sangat besar.

Apa yang Anda cari dalam sebuah saham?

Harus ada katalisator. Dan selain mencari perusahaan yang mengalami penurunan pendapatan relatif terhadap normal, kami juga mencari sektor, subsektor, dan industri yang telah kehilangan modal dan, pada gilirannya, kehilangan kapasitas.

Exxon Mobil

[XOM] adalah pemegang saham teratas Anda, dan naik lebih dari 50% tahun ini. Apakah akan lebih tinggi lagi?

Sangat. Energi adalah contoh sempurna dari sektor yang kekurangan modal dan kapasitas, dan Exxon adalah salah satu saham favorit kami di sektor ini. Beberapa kapasitas telah kembali. Jumlah rig minyak mencapai puncaknya pada tahun 2014 di sekitar 1,600 rig, kemudian turun ke level terendah 300-an pada tahun 2016, kemudian memuncak lagi tepat di bawah 900 pada akhir tahun 2018, mencapai titik terendah pada 172 pada tahun 2020, dan sekarang kembali sedikit di atas 600. alasan kami fokus pada kapasitas modal adalah karena ketika kapasitas keluar, itu selalu merupakan hal yang baik untuk sebuah industri. Kami agresif membeli Exxon di $30-an dan $40-an. Hari ini, perdagangannya sekitar $94 per saham.

Apa katalis untuk Exxon?

Salah satu katalisator yang kami cari adalah ketika sebuah perusahaan berpikir bahwa mereka adalah perusahaan yang berkembang dan sebenarnya bukan, dan mereka akhirnya bangun dan menyadari bahwa mereka bukanlah perusahaan yang sedang berkembang dan harus mulai berperilaku seperti perusahaan yang bernilai. Perusahaan yang berkembang adalah perusahaan yang terus-menerus menginvestasikan kembali diri mereka sendiri. Jika Anda benar-benar perusahaan yang berkembang, dan Anda benar-benar dapat menghasilkan pengembalian yang lebih baik dengan berinvestasi pada diri Anda sendiri, maka tentu saja, Anda harus melakukan itu, tetapi itu bukan jenis saham kami, dan mungkin tidak sesuai dengan penilaian kami.

Exxon adalah perusahaan yang sangat salah urus selama bertahun-tahun, percaya bahwa mereka lebih berkembang daripada nilainya, dan mereka mulai bangun satu setengah hingga dua tahun yang lalu. Dua puluh tahun yang lalu, Exxon dianggap sebagai salah satu saham unggulan, dan setiap investor ingin memiliki Exxon atau

General Electric

[GE] atau Pfizer [PFE]. Tapi itu adalah kinerja yang sangat buruk. Manajemen menyadari bahwa strategi mereka tidak masuk akal, dan mereka mulai membatasi capex [belanja modal]. Mereka mulai mengembalikan uang tunai kepada pemegang saham. Mereka mulai menyingkirkan aset non-inti. Dan tiba-tiba, kami melihat perbedaan perilaku yang besar di pihak manajemen. Sebagian didorong oleh suara proksi [untuk menambah anggota baru ke dewan Exxon] yang terjadi karena pemegang saham juga marah. Tapi singkatnya, mereka bangun. Dan itu adalah katalis utama.

Apa perusahaan energi lain yang Anda miliki?

ConocoPhillips

[COP] dan

Tanda pangkat ketentaraan

[CVX]. ConocoPhillips adalah salah satu perusahaan energi yang paling disiplin modal dan memberikan distribusi yang konsisten kepada pemegang saham, sementara Chevron memiliki neraca yang kuat dan program pembelian kembali yang besar.

Pfizer

adalah kepemilikan besar lainnya. Anda adalah penggemar saham.

Pfizer adalah perusahaan yang benar-benar telah mengubah dirinya. Itu telah menyingkirkan banyak aset non-inti. Sama seperti Exxon, kinerjanya sangat buruk selama 20 tahun terakhir. Kami tidak membeli perusahaan hanya karena kinerja mereka buruk selama 20 tahun; kami memiliki katalis: Covid. Pfizer adalah jantung dari Covid, yang akan ada di sini selama bertahun-tahun yang akan datang. Tidak diragukan lagi, Pfizer memimpin, baik dengan reputasi maupun penelitian tentang Covid, dan itu sebenarnya merupakan pengungkit pertumbuhan sejati bagi perusahaan ini selama bertahun-tahun yang akan datang.

Kami sangat percaya pada Pfizer. Itu memenuhi kriteria perusahaan yang merupakan anjing dari saham tanpa momentum. Dan sekarang, tiba-tiba, Anda memiliki katalisator dan katalisator yang benar-benar dapat mengubah dunia.

Di mana lagi Anda menemukan nilai hari ini?

Bank dan logam dan pertambangan. Kami sangat suka

JPMorgan Chase

[JPM]. Valuasinya telah turun secara dramatis — itu menjadi sangat berlebihan saat naik ke $ 165. Dan sekarang sudah terlalu jauh ke bawah, sekarang di $114.

Salah satu hal yang awalnya membuat kami sangat tertarik pada JPMorgan bertahun-tahun yang lalu adalah ketika Jamie Dimon mengambil alih. Tim manajemen yang dia tempatkan adalah kelas satu.

Apa yang Anda sukai di sektor logam dan pertambangan?

Freeport-McMoRan

Manajemen [FCX] telah melakukan pekerjaan yang baik dalam mengoperasikan perusahaan selama beberapa tahun terakhir. Ini adalah contoh nilai saham di mana orang tidak memperhatikan. Kami membelinya seharga sekitar $10. Saham hari ini adalah $30, dan saya akan terkejut jika tidak mengungguli pasar selama beberapa tahun ke depan. Kami optimistis di Freeport karena ini adalah saham murah berdasarkan pendapatan siklus ekonomi menengah. Selain itu, ini adalah target pengambilalihan yang menarik bagi penambang besar yang terdiversifikasi yang ingin menjadi lebih besar dalam tembaga. Kami sangat optimis dengan tembaga, dan Freeport adalah penambang tembaga murni utama di dunia.

Sektor apa yang Anda kelebihan berat badan dan kekurangan berat badan?

Kami adalah utilitas yang kelebihan berat badan, perawatan kesehatan, dan kebutuhan pokok konsumen. Juga logam dan pertambangan. Kami mendekati bobot pasar pada energi. Jangan salah paham—kami sangat menyukai energi untuk lima tahun ke depan. Tetapi karena kami telah memposisikan ulang portofolio, kami mungkin mendekati bobot pasar. Kami kekurangan teknologi, bank, kebijakan konsumen, dan layanan komunikasi.

Kami dalam posisi bertahan. Kami berada dalam periode yang berpotensi sangat menantang selama tahun depan karena, secara keseluruhan, banyak sektor yang kami kurangi akan mengalami beberapa perlambatan pendapatan yang sangat parah.

Apakah Anda akan merekomendasikan posisi semacam itu untuk orang lain?

Saya akan mendorong investor untuk berada pada posisi yang sangat defensif—jadi, sektor seperti utilitas dan kebutuhan pokok konsumen, dengan perusahaan seperti

Procter & Gamble

[PG], karena suka tidak suka, dalam keadaan ekonomi yang sulit, orang masih perlu mencuci pakaian dan menggosok gigi. Dalam ekonomi yang sulit, Anda ingin berada di saham non-siklus, karena pada akhirnya, Anda tidak perlu keluar dan membeli yang baru.

Apple

[AAPL] iPhone setiap tahun. Anda tidak perlu keluar dan membeli celana jins baru setiap tahun.

Tapi kenyataannya masih harus cuci baju, masih mau nyalakan listrik, dan lain sebagainya. Sama dengan kesehatan. Jika Anda sakit, Anda akan pergi ke dokter. Hal yang sama dari sudut pandang pengobatan dalam hal farmasi. Jadi, di mana saya ingin berada? Saya ingin berada di bidang perawatan kesehatan dan farmasi seperti Pfizer.

Saya juga menyukai bahan dasar, khususnya logam dan pertambangan, dan energi. Tahun 2020 dan 2021 adalah periode yang sangat berisiko. Semuanya naik. Itu adalah lingkungan risk-on yang luar biasa. Kita memasuki, di luar periode risk-on yang singkat, periode risk-off yang diperpanjang secara wajar. Jadi, dalam periode risk-off, Anda ingin berhati-hati.

Apa risiko terbesar yang dihadapi pasar?

Semua orang berteriak bahwa The Fed pasti akan melakukan soft landing. Ini tidak akan terjadi. Pada pertengahan tahun 80-an, mereka melakukan soft landing. Pada pertengahan 90-an, mereka juga melakukannya, karena Anda memiliki latar belakang disinflasi dan The Fed menaikkan suku bunga menjadi ekonomi yang kuat. Ini adalah kebalikan dari itu. Kami berada dalam lanskap ekonomi yang melambat dan The Fed menaikkan suku bunga. Mengapa? Karena inflasi benar-benar masalah.

Ingat, inflasi adalah indikator lagging. Dan dengan demikian, The Fed akan terus menaikkan suku bunga karena mereka bertekad untuk menahan inflasi dan jelas mengempiskan inflasi. Masalahnya adalah, The Fed adalah badan reaktif, dan ketika mereka terus mengeluarkan stimulus besar-besaran ini, saya dapat memberi tahu Anda pada tahun 2023 ini akan menjadi tentang risk-off karena kami melihat perlambatan yang sangat serius. Itu tidak berarti investor tidak boleh diinvestasikan, tetapi mereka perlu tahu apa yang mereka miliki. Ini bukan lagi lingkungan berisiko yang kita alami selama dua tahun terakhir.

Kedengarannya seperti Anda melihat resesi datang.

Di mana saya berdiri di kamp resesi? Lumayan mendekati 100%.

Terima kasih, Eli.

Menulis untuk Lauren Foster di [email dilindungi]