Michael Lewis, tiga dekade setelah 'Liar's Poker,' mengatakan Wall Street lebih buruk dalam beberapa hal

Ketika Michael Lewis yang berusia 27 tahun menundukkan kepalanya untuk menulis "Liar's Poker" — buku yang pada akhirnya menempatkannya dalam daftar terlaris dan meluncurkan karir menulisnya yang mempesona — dia tidak pernah mengharapkan buku itu menjadi bacaan wajib di Wall Street. .

Sebenarnya, dia memiliki buku yang berbeda dalam pikirannya. Buku yang awalnya ia jual adalah tentang sejarah Wall Street yang berakhir dengan pekerjaannya sebagai penjual obligasi di Salomon Brothers, yang menurutnya agak garing. Saat Lewis mulai menuangkan pengalamannya sendiri ke dalam kata-kata, menggambarkan kesibukan di lantai bursa di tengah budaya sembrono, makan anjing, dan frat-boy di akhir 1980-an, dia sangat senang menulisnya sehingga dia tahu dia punya untuk membatalkan proposal buku aslinya.

“Liar's Poker” menggemparkan dunia, tetapi memang memiliki beberapa konsekuensi yang tidak diinginkan. Lewis mengira, jika ada, buku itu akan membuat generasi perguruan tinggi yang berpikiran uang tidak bekerja di Wall Street, tetapi ternyata sebaliknya. Ini secara tidak sengaja berfungsi sebagai cetak biru karir untuk jurusan bisnis dan panduan moral mesin uang besar.

Lewis mengatakan "Liar's Poker" masih dibaca lebih dari 30 tahun kemudian karena itu adalah salah satu buku terakhir yang menangkap Wall Street tanpa sensor dan tanpa filter sebelum publisitas menjadi sesuatu.

Pada hari Selasa, Lewis merilis edisi audio baru "Liar's Poker," diriwayatkan oleh dirinya sendiri, serta podcast pendamping lima episode "Other People's Money." Saya berbicara dengan Lewis tentang bagaimana Wall Street telah — dan belum — berubah sejak rilis asli buku itu dan mengapa dalam beberapa hal bahkan lebih buruk hari ini.

(Di bawah ini telah diedit untuk panjang dan kejelasan.)

Yunli: Bisakah Anda berbicara tentang pengalaman Anda menulis "Liar's Poker" dan umpan balik yang tidak terduga?

Michael Lewis: Itu hanya menyenangkan untuk menulis. Sangat menyenangkan untuk meninjau kembali semuanya dan itu lucu di halaman. Saya pikir saya sedang menulis sesuatu yang jika ada sesuatu yang akan menghalangi orang muda pergi ke Wall Street, tapi saya pikir itu terdengar sangat menyenangkan, itu memiliki efek sebaliknya. Seperti ambisi apa pun yang saya miliki dengan buku yang memiliki pengaruh di dunia, itu tidak seperti "Saya akan meruntuhkan Wall Street" — saya bahkan tidak mau. Saya memiliki perasaan yang hampir netral tentang Wall Street. Saya pikir itu bukan tempat yang tidak bermoral tetapi tempat yang tidak bermoral. Moral tidak penting.

Sungguh mengganggu saya melihat gelombang pertama anak muda yang keluar dari perguruan tinggi ini merasa bahwa mereka harus pergi ke Wall Street atau Wall Street adalah hal terbaik yang dapat mereka lakukan dengan hidup mereka karena bayarannya sangat luar biasa. Untuk jenis anak yang pergi ke Harvard, Princeton dan Yale, Goldman, Morgan Stanley dan Salomon Brothers menjadi langkah berikutnya. Dan itu gila saya pikir. Anda memiliki semua orang muda yang sering kali memiliki masa depan yang sangat idealis, bersemangat, cerdas dan segala macam kemungkinan di depan mereka dan kemampuan untuk memiliki semua jenis efek positif di dunia, hanya tersedot ke dalam mesin ini. Saya pikir jika saya menulis buku ini, saya yang berusia 19 tahun akan membacanya dan berkata, “Aha! sekarang saya melihat apa semua ini. Ya, Anda dapat menghasilkan uang, tetapi itu agak konyol dan saya akan melakukan apa yang akan saya lakukan.” Dalam beberapa kasus itu terjadi. Tapi yang paling penting, itu menemukan jalannya ke tangan saya yang berusia 19 tahun yang tidak tahu apa yang ingin mereka lakukan dengan hidup mereka dan ini tampak seperti, “Ya Tuhan, saya tidak hanya bisa menjadi kaya tetapi juga berada di di tengah tempat yang sangat lucu ini dan sangat menyenangkan untuk pergi bekerja.” Itu memiliki efek itu. Itu mengajari saya sesuatu. Ketika Anda menghasilkan tulisan atau jurnalisme apa pun, Anda tidak pernah tahu bagaimana orang akan membacanya. Anda mungkin berpikir Anda menulis satu hal, tetapi mereka membaca yang lain.

Sana: 30 tahun kemudian, pekerjaan keuangan masih menjadi salah satu yang paling diinginkan di dunia. Orang-orang muda masih tertarik pada uang, dan uang adalah proksi kesuksesan bagi banyak orang.

lewis: Sesuatu telah berubah sedikit. Saya menonton ini sekarang sebagai orang tua. Salah satunya adalah lebih dari sekadar mengetahui apa itu Wall Street. Mereka tidak membutuhkan "Liar's Poker" lagi. Tidak ada ilusi bahwa ini seperti jenis pekerjaan yang mengubah dunia. Mereka tahu itu. Hal kedua adalah Wall Street berubah karena tidak menginginkan saya yang muda lagi. Ia tidak ingin orang seni liberal yang tidak tahu apa yang ingin dia lakukan untuk karir tetapi kebetulan memiliki bakat mengobrol. Ini menjadi jauh lebih techy. Ini bersaing dengan anak-anak muda yang sama yang diperebutkan oleh Silicon Valley dan itu tidak benar ketika saya lulus kuliah. Itu mendapat beberapa kompetisi dari ruang yang berbeda yang nyata.

Tapi Anda benar bahwa Wall Street masih menguasai imajinasi anak muda. Saya menemukan bahwa banyak orang yang menghabiskan karir mereka di Wall Street tidak mendapatkan banyak arti dari pekerjaan mereka. Mereka mendapatkan makna dari bagian lain kehidupan mereka jika mereka pandai melakukannya, tetapi pekerjaan itu sendiri jarang merupakan panggilan.

Sana: Wall street tidak banyak berubah baik dalam beberapa hal. Dalam "Liar's Poker" dan kemudian "The Big Short," Anda menulis tentang sekuritas yang didukung hipotek yang pada akhirnya menyebabkan krisis keuangan. Saat ini, bank investasi menjual sejumlah besar transaksi cek kosong, membuat perusahaan publik yang bahkan tidak memiliki pendapatan. Bagaimana Anda membandingkan sekarang dan nanti?

lewis: Ada kesadaran yang meningkat akan penampilan dan kepedulian yang tinggi terhadap publisitas yang buruk. Saya tidak akan pernah diizinkan untuk menulis buku ini di lingkungan saat ini — untuk berbaris ke sebuah firma besar, duduk di tengahnya selama dua setengah tahun dan menulis buku tentangnya. Saya harus menandatangani semua jenis kerahasiaan. Salah satu alasan mengapa saya pikir buku ini masih dibaca adalah karena ini adalah saat terakhir di mana orang-orang berperilaku apa adanya tanpa takut bagaimana hal itu akan terlihat. Jadi Wall Street menjadi jauh lebih baik dalam menutupi, menempatkan di depan, dan itu mengubah perilaku. Saya agak ragu di firma besar Wall Street mana pun, ada orang yang memanggil penari telanjang untuk telanjang di meja mereka atau mereka menampar wanita di a– saat mereka berjalan melewati mereka. Hal-hal itu tidak terjadi.

Tapi saya pikir jauh di lubuk hati, perilaku keuangan, saya pikir itu lebih buruk. Saya pikir itu lebih buruk sebagian karena mereka menjadi sangat baik dalam menampilkan wajah sopan kepada dunia. Dengar, saya tidak berpikir Salomon Brothers akan menoleransi pengambilan risiko dan perilaku yang mengarah pada krisis keuangan. Ketika saya sedang mengerjakan "The Big Short," beberapa contoh di mana mantan pedagang Salomon adalah orang-orang yang pergi ke perusahaan lain mencoba menghentikan perusahaan mereka menghasilkan semua omong kosong sub-prime. Ada sisa dari sikap lama terhadap risiko yang ada dalam kemitraan dan itu hilang. Hal-hal merusak yang terjadi di pasar keuangan sekarang — struktur pasar saham yang saya tulis di “Flash Boys” — dalam beberapa hal hanya lebih buruk daripada saat itu. Dan itu lebih besar.

Sana: Dalam hal seluk beluk Wall Street, apakah ada sesuatu yang membuat Anda bertanya-tanya saat ini dan menurut Anda layak untuk dilihat?

lewis: Sungguh luar biasa bagi saya setelah penjelasan luar biasa Brad Katsuyama tentang bagaimana pasar saham sebenarnya bekerja di "Flash Boys" bahwa kami masih memiliki hal-hal seperti pembayaran untuk aliran pesanan, bahwa kami masih memiliki insentif aneh ini, insentif buruk yang dimasukkan ke dalam pasar saham.

Yang kedua adalah saya pikir dalam beberapa hal kita hidup dalam parodi Wall Street. Stok meme, kripto… rasanya seperti orang kecil hampir mengolok-olok orang besar dalam perilaku mereka. Saya menemukan bahwa hanya komedi tinggi.

Hal lain yang muncul di benak saya adalah betapa berbedanya jumlah uang sekarang dengan saat saya bekerja di Wall Street. Anda memiliki orang-orang yang menghasilkan miliaran dolar setahun. Wall Street, yang secara historis memiliki peran yang rumit dalam kisah mobilitas sosial orang Amerika, telah menjadi lebih dari meritokrasi intelektual. Dalam tawar-menawar, itu menjadi lebih dari alat untuk mencegah mobilitas sosial atau memperkuat status dan hubungan yang ada daripada mencampurnya. Saya pikir Wall Street menimbulkan perasaan ketidakadilan yang lebih ekstrem daripada ketika saya menulis “Liar's Poker.”

Sana: Berbicara tentang meme stock mania, apakah Anda mendukung orang-orang kecil, investor ritel?

lewis: Yah sulit untuk tidak melakukan root untuk orang-orang kecil, tetapi Anda tidak ingin melakukan root untuk tim yang tidak memiliki peluang untuk menang. Agak sulit untuk melihat bagaimana itu berakhir dengan baik. Tapi ketika sedang bekerja, itu cukup menyenangkan untuk ditonton. Ketika GameStop naik, saya tidak duduk di sana sambil menggaruk-garuk kepala sambil berkata, “Oh, ini mengerikan bagi kapitalisme,” saya duduk di sana sambil berpikir, “ini benar-benar lucu – saya harap mereka terus melakukannya.”